コンテ日吉を巡って未だ混乱、不透明な状況が続いています。
北海道新聞1月１０日、「函館日吉コミュィティエリア（コンテ日吉）」の企業グループなどによる全体会議が９日開かれ、代表法人を医療法人社団善智寿会からから社会福祉法人函館みらい会（旧善智会）に変更することに決めたことにより、市は協定について、再締結も含めて対応を検討する」と報道しています。
また、１月１６日の函館新聞に「医療法人社団善智寿会は１５日までに市内の介護施設7事業所を廃止した。経営悪化が要因。石川町で運営していた医院は１日付で法人から切り離し、個人クリニックへ移行した。柏木町の飯田内科クリニックは今年度中の閉館を検討」といった内容の記事が掲載されていました。
そもそも、コンテ日吉の代表法人は医療法人社団 善智寿会（理事長飯田善樹）
です。コンテ日吉エリア全体の事業展開を統括する法人ですので、財政面での担保力があって然るべきとの立場で質問を考えていたのですが、時間切れとなってしまいました。２月定例会で改めて質問しようと考えております。
いずれにしても、飯田グループは資産を担保に２９億円もの根抵当権を設定していたのが登記簿謄本から判明しましたが、財務状況が厳しいと巷間囁かれていました。
飯田理事長の突然の失踪に様々な憶測が取り沙汰されておりますが、失踪先での当面の生活費の工面のため、法人等の財務から引っ張り出す、というような展開が小説のなかではあるようです。
事実は小説よりも奇なり、とも言いますが、コンテ日吉を巡る状況は、合点がいかないことが多すぎます。
特養に３億５４００万円の補助金を交付した市にも説明責任を果たさずに経営から退き、こうした対応に工藤寿樹市長は「誠意が感じられない」と不快感をあらわにした。と１月２０日の函館新聞のニュース細見に掲載されていましたが、額面通り受けとっていいのかと思うことがままあります。
すべて、市の答弁は医療法人社団 善智寿会、社会福祉法人善智会の代弁に終始し、事態を解明しようとする姿勢が見られないからです。
当時、プロポーザルそのものが出来レースと囁かれていましたが、もしかしたら、もしか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◎工藤 篤議員
大綱３点目、福祉コミュニティエリア整備事業、いわゆるコンテ日吉についてお伺いします。
６月議会での一般質問では時間を足りなくし途中で切り上げざるを得なくなってしまいました。また、ご答弁に理解できかねるところもありましたので、改めてお尋ねしたいと思います。
今年の３月３１日付け北海道新聞に、社会福祉法人善智会の特別養護老人ホーム「ベルソーレ」および株式会社ハーモニーのグループホーム「ベラルーナ」、サービス付き高齢者向け住宅「アルバ」と「コリーナ」の入居受け入れを２ヵ月程度遅らせるという報道がありました。
２月２１日工事終了による完成検査、３月２４日にオープンセレモニー、２６日開業予定というスケジュールで進んでいたのが、大雪の影響により周辺のアスファルト舗装を思うように仕上げることができず，再舗装を要することになったという理由でした。
にわかに信じられるものではなく、合理的な説明を受けましたか、と質問したところ、「まれに見る大雪の影響」との事業者側の説明を鵜呑みにしたご答弁、事実関係を検証してみるという態度ではございませんでした。
それで、完了検査、引き渡しを終えた２月２１日以降の降雪を美原の気象台のデータを下に、「まれに見る大雪」はなかったことを明らかにしました。
そうしましたら、それ以前の大雪が影響しているものとのご答弁に変わりました。２月２１日以降に大雪が降ったのかと問いただしたことに、「まれに見る大雪」と答弁していたのに、事実関係が明らかになり、形勢が悪くなると全く違う答弁に変節する、一体、本会議での答弁の重みをどう思っているのでしょうか。
以前、市長は、市職員に文書の一部を読むよう求めた質問について、「理事者に対する侮辱とも受け取られ、質問になじまない」と議長に申入れし、まるで鬼の首を取ったように大ごとにしたことがありましたが、自らの都合に合わせてころころ答弁が変わるのは許せるんですかね。
さて、２月２２日に、設計監理を行っている（有）ティーアンドパルスから施工主に工事監理報告書が提出されております。
また、善智会系列の施設・事業所以外のところについては、施設開設後において外構に係る問題は発生していないとのご答弁がありました。
隣接する結絆の会が運営する「地域密着型特別養護老人ホーム志」は、当初予定通り開業されたようですが、平成３０年２月２３日に消防用設備等検査が函館東消防署によって行われています。
同じく、「都市景観形成地域以外の景観計画区域内における行為の完了届書」が２月１５日を完了として２月２７日付で市に提出されています。
それらの写真はご覧になっていますか。
〇保健福祉部長
特別養護老人ホームベルソーレの完成報告には，工事終了を報告した理事会の議案資料が添付されておりまして，その中に工事監理報告の写真資料の写しも含まれておりますので，確認をしております。
なお，地域密着型特別養護老人ホーム志の「消防用設備等設置届出書」の写真は確認しておりませんが，「都市景観形成地域外の景観計画区域内における行為の完了届書」につきましては，公文書公開請求がありましたので，その中にありましたのを確認させていただいております。
◎工藤 篤議員
お示しした３件の内、２件の写真資料の写しはご覧になったようです。
この３件の添付資料に付記された写真はほぼ同じ時期でしたが、私が見たところ、まれに見る大雪の残滓を伺えるような状況は見られませんでした。
ご覧になって、いかが思いましたか。
〇保健福祉部長
特別養護老人ホームベルソーレの完成報告書に添付されている工事監理報告の写真資料、こちらの写真を確認致しましたが、その中に、重機も一台写り込んでおりました。多分、外回りの工事中であり，外回りの工事中ですから除雪のうえ工事を進めているものと思われますことから，その写真では積雪の状態は確認できないものであります。
なお，「都市景観形成地域以外の景観計画区域内における行為の完了届書」に添付の写真につきましても，工事中のものではありますが，こちら何枚か写真がございまして、屋根の上や道路の状況を見る限り積雪量の多い状況は一定程度伺える写真も含まれておりました。
◎工藤 篤議員
６月定例会で美原の気象台のデータを参照し、２月２１日以降は「まれに見る大雪」とされる降雪がないことをお示ししました。
土木部にも確認しましたが、２月２１日以降、日吉町４丁目付近で除雪は行われていないということでした。
まさか、当該施設付近にピンポイントで降雪があったわけでもないと思います。
さて、平成３０年３月２７日１５時３０分頃、医療法人社団 善智寿会の本部長をはじめ３名の方が、保健福祉部地域福祉課を訪れたとされています。
課長と主査が応対したようですが、入所延期の理由のいの一番が「エリア内の介護施設周辺のアスファルト舗装の仕上がりが悪く、手抜き工事のような状況になっていることから再舗装させたい。」と、お話しされたといいます。
隣接する施設周辺の外構工事は同じ時期に行われ、予定通り３月２６日に開業されました。
コンテ日吉自体オープンセレモニー、内覧会を行い、開業が日程に上っていたその時期に、再舗装云々の話が出てくるのはあまりに不自然ではないでしょうか。
そこで、お訊きします。社会福祉法人善智会は、アスファルト舗装の不陸にいつ気づき、設計監理会社に問いただし、工事会社の再工事の確約を得たのでしょうか。
〇保健福祉部長
本年３月２７日に，医療法人社団善智寿会の関係者から飯田グループ全体の話として，アスファルト舗装の仕上がりが悪く，３月２８日に，社会福祉法人善智会と医療法人社団の関係者，設計監理会社，工事関係者の間で，打ち合わせを行う予定でいるとのことでありましたので，その打ち合わせた状況を，２８日打合せが終わりましてから設計監理会社に確認したところ，竣工届では３月末までに舗装の再工事をすることとしておりましたが、その後、凍結深度、大雪による凍結深度の関係で３月には十分な施工ができていないとのことで、５月末までに関係者の間で、この内容について履行することを確認していたと伺っております
◎工藤 篤議員
いまのお話された竣工届の中で再舗装を行う旨の記載があったということは竣工届は２月２１日に提出されていますから、善智会、施工業者の小泉建設、設計監理のティーアンドパルスの三者は、２月２１時点で再舗装するということで一致していたということですか。
〇保健福祉部長
設計監理会社からのお話では，５月末までに再舗装するということで，三者の間で，一致していたと伺っております。
◎工藤 篤議員
質問にきちんと答えてください。
この三者の中で一致していたものは、２月２１日時点の竣工届の時ですか。ですか、ということを訊いているのです。もう一度お願いします。
〇保健福祉部長
竣工届が出された際では、３月末までに舗装の再工事をするということで，一致しておりました。
◎工藤 篤議員
前回のご答弁と明らかに違っております。
― まれに見る大雪の影響から完了検査と引き渡し後に，エリア構内の道路などに不具合が生じたことから専門家に調査を依頼したら，エリア構内のアスファルトを再舗装するという大掛かりな補修が必要との調査結果となり，
― 云々と、確かに仰いました。
念のため、申し上げますが、まれに見る大雪とは、完成検査後、引き渡しが行われた平成３０年２月２１日以降を指し、その後、専門家に依頼し、エリア構内の再舗装の大掛かりな補修が必要との調査結果があったから、入居を遅らせざるを得ない、ということでした。
これが３月２８日のことです。全く違うじゃないですか。こんなに、答弁がころころ変わるんであれば、何を根拠に質問をしたらいいのですか。これ以上続けることができませんよ議長。議長に議事録精査を求めます。
― ちょっと間をおいて―
【議長】
議事録精査ですけど、後ほどでよろしいでしょうか。
◎工藤 篤議員
いま、このことを確認しなければ次に進むことができないんですよ。ぜひ、議事録精査をお願いしたいと思います。時間止めてください。
―議長、事務方と協議―
◎工藤 篤議員
議長、時間止めてください。
―議長、事務方に、ちょっと時間ストップ、と指示したが・・・。―
◎工藤 篤議員
議長、時間止めてください。
【議長】
時間止めれない、ちょっと止めれないそうなんですよ。ちょっとお待ちください。
◎工藤 篤議員
何で止められないんですか。
【議長】
工藤に申し上げますけども、何と何が具体的に違うか、と、今ちょっと考えているんですけども、それが明確でないので、すぐお答えできないような状況なんですよね。
◎工藤 篤議員
議長、ちゃんと聞いていたら分かると思うんですけども、今、アスファルト舗装の関係については、２月２１日の竣工届の中で、三者の間できちんとやるっていう、一致されたと答弁したんですよ。
しかし、６月定例会の中では、３月２８日に保健福祉部の担当課のところに来て、「今、分かったと」「３月２８日時点で、アスファルト舗装が云々だから」、というような答弁しているんですよ。
つまり、１ヶ月の間に、２月２１日以降３月２８日の間に、この間何をやっていたんですか、ということを私は質問してきたのに、そういうことですから、これは答弁がころころ変わっていると言うことなんでないですか。
そういう意味での議事録精査を求めています。
それと、議長、私、何年か前に、確か平成２３年の年だったと思いますが、議事録精査したときには時間止めてくださいました。なぜ、いま止めてくれないんですか。
―議事進行の声（阿部議員）―
◇阿部議員
工藤議員の質問と答弁ですけども、まず、理事者側がその食い違いを認めるか、認めないか、ということを、まず認定をすべきだと。
それで、大きな食い違いがあるのであれば、それは議事録精査ということになりますけれども、質問者の質問を認めるということであれば、それはそれとしての議事は継続すべきだと、それは議長が判断、となるかと。
【議長】
（ひとりごとで、どうしますか。）
理事者の方で、今の議事進行含めてお話があったんですけども、工藤議員の質問に対する答えないですか。
〇保健福祉部長
これまで、ご答弁させていただいた雪と工事の関係など、様々な部分で食い違いがあるのではないかということでございます。
順を追って再舗装の経過について改めてご答弁をさせていただきます。
多分、一部分を切り取ると、今議員がお話ししたような話しになるのかも知れませんが、順を追いますと、私が今まで答弁したことで間違いがないと思います。
まず、整備、福祉コミュニティエリア整備の工事の期間、その間、今年ののまれにみる大雪の影響から，積雪ならびに凍結の深度の状況を勘案し，設計監理会社から，２月の竣工届を出した時点で、再舗装を３月末までに行うということで確認したということです。
で、その時点では，舗装にどの程度の不具合があり，どの程度の再舗装の工事の規模になるということまでは，凍結の深度の状況から判明しておらず，あらためて法人において，専門家に調査を依頼するとか、そういったことをしたということでございます。
で、順を追って申し上げます。
２月２１日に，社会福祉法人善智会へ工事会社から，雪の影響で十分な施工が行えず再舗装する旨の内容を含めた竣工届が提出されました。
それで、３月２７日に，医療法人社団善智寿会から，舗装の仕上がりが悪く，再舗装するため，入所を少々遅らせたいという話しが、一報が入りました。
で、２８日、３月２８日に，法人，設計監理会社，工事会社の間で，凍結深度の状況がその辺で大体何となく分かり、５月末までには再舗装するというころができるだろうということを確認し合ったということです。
ですが、その時工事の内容等がはっきりしておりませんでしたので、４月７日に，再舗装の内容について，法人が依頼した第３者の専門家、そちらに調査結果お願いしてその結果が出まして，舗装の状況の報告と，今後の再舗装工事の予定が示され，４月８日になって社会福祉法人善智会の理事会において，第３者の専門家の報告をもとに，工事中は大規模な工事だということが判明したので、特別養護老人ホームへの入所受け入れを当面休止することを決定したと。
で、４月１４日になりまして，工事業者から，現地の舗装の状況の実測値などの提示があり、４月１９日に第３者の専門家，設計監理会社，工事会社，社会福祉法人善智会，医療法人社団善智寿会の間の協議で，舗装の仕上げについて路盤の落ち着いた５月上旬から直していくことを確認して，４月２５日に，関係者全員が現場をもう一度確認しながら，工事内容を決定するとともに，５月２７日までに再舗装完了する予定としまして、そこから工事を進め、その後ですね高齢者施設の入所再開を６月１日で間違いなくできるということで市に報告があり、５月２９日、工事の完了で現地を確認して，６月１日に，入所を休止していた施設で受け入れを開始したということです。
ですから、私の言葉が足らないことはあったかも知れませんけれども、間違ったことを言ったのではなく、ちょっとかいつまんだ内容、私の言い方、きっと不備があったのかも知れませんが、そういうことで、以上のような流れでございます。
◎工藤 篤議員
なぜ、６月定例会で、そのような答えをしないんですか。
私は、竣工届も、情報公開開示をした中で、その竣工届なんか一切ないですよ。何故、それを開示しなかったんですか。
そして理由の中に、３月の２５か６に開業するという流れの中でやってきたと、そういう理解をしていたと、確か仰いました。
それが、突然３月の２８日に３人の方が入らして、このアスファルトの不陸によって、こういう、まあその他にも理由がありましたけど、こういう状態になりました、と。
それで、隣接するところは順調にやってるのに、なぜ２ヵ月も遅らせるようなことをしなければならないのか。
そして１ヵ月以上も、そのことが市が分からなかったと、そういうような状況に対して不信感を持った訳でございますから、ぜひですね、情報開示も含めて後で検証させてもらいますけれども、ちゃんとしたものを出して、きちんと言葉で説明していただきたいということを申し上げておきたいというふうに思います。
そして、第三者の専門家の関係についても、ぜひ教えていただければというふうに思います。
それでは、次に続きます。
社会福祉法人の責任体制について教えてください。
善智会の発足時は飯田善樹氏が理事長でしたが、登記簿を見ると平成３０年５月３日に、波田野治氏が新理事長として就任されました。その時点では飯田夫妻は理事として残っています。
それで、運営および財政面での責任を持つのは、法的に、また実際面でどういうふうになるのでしょうか。
〇保健福祉部長
社会福祉法人の運営および財政面の責任につきましては，各理事が，理事会において議決権を行使することにより，法人の運営に関して権限と責任を持つこととなり，また，理事長は，理事会で決定された業務を執行する権限を有しております。
理事長を辞任した場合は，業務執行の権限はなくなりますが，理事として残るのであれば，法人の運営に関して，理事としての責任は引き続き有していることになります。
法令上，理事がその任務を怠り，法人に対し損害を与えたときや，悪意または重大な過失により第三者に損害を与えたときは，その損害を賠償する責任を負うこととなり，また，他の理事等もこの損害を賠償する責任を負うときは，連帯債務者となるものと定められております。
◎工藤 篤議員
社会福祉法人では、理事長が業務執行を行いますから、それに対しての報酬がありますが、理事に報酬は支給されないというのが一般的だと理解していました。どのようになっていますか。
〇保健福祉部長
社会福祉法人の理事に対する報酬につきましては，法令上定款または評議員会の決議により，民間事業者の役員の報酬や従業員の給与，当該法人の経理の状況など事情を考慮して，不当に高額とならないよう，基準を定めなければならないものとされており，この基準は，評議員会の承認を受けなければならないとされております。
市内の社会福祉法人の状況と致しましては，常勤の理事に対しては，報酬を支給している法人もありますが，社会福祉法人善智会におきましては，定款で，理事は無報酬とすると定められているものであります。
◎工藤 篤議員
理事長に報酬は可能という理解でよろしいんでしょうか。
〇保健福祉部長
社会福祉法人善智会の理事長についても定められておりません。無報酬となっております。
（筆者註：評議委員会で役員報酬の規程整備と定款変更の承認があれば、理事長への報酬は可能。）
◎工藤 篤議員
法令上、理事がその任務を怠り，法人に対し損害を与えたときとは、具体的にどういうことを指すのでしょうか。
事業計画どおりにいかないで、赤字になり、事業が立ちいかなくなってしまうなど運営上の責任の場合は、どうなるのでしょうか。
〇保健福祉部長
社会福祉法人の理事には，善管注意義務や利益相反取引の制限などがあり，これらに違反した場合には，法人に対し，その違反によって生じた損害を賠償する責任を負います。
また，事業が計画どおり進まず，立ちゆかなくなることは，そこに至るまでに，さまざまな要因もあるものと思われます。
理事会の意思決定に，その要因があることが確認された場合は，任務を履行できなかった責任を問われる可能性があるのでないかと考えられますが、一方で、総評議員の同意があるときや善意でかつ重大な過失がない場合で、評議員会の特別決議があったときなど、一定の条件のもとで、その全部または一部を免除する規定もあることから、事業の計画に遅れが出たことだけをもって損害賠償の責任を追及することは、極めて難しいものがあるものと考えております。
― 参考までに ―
【善管注意義務とは】
《「善良な管理者の注意義務」の略》業務を委任された人の職業や専門家としての能力、社会的地位などから考えて通常期待される注意義務のこと。
注意義務を怠り、履行遅滞・不完全履行・履行不能などに至る場合は民法上過失があると見なされ、状況に応じて損害賠償や契約解除などが可能となる。
[補説]民法第644条に「受任者は、委任の本旨に従い、善良な管理者の注意をもって、委任事務を処理する義務を負う」とある。
【利益相反とはどういう意味？】
利益相反とは、一方にとっては利益になるけれど、他方にとっては不利益になるという意味。世の中誰にとっても利益になることばかりではないので、利益相反が起こるのは当たり前と言えば当たり前のこと。
その当たり前の利益相反がなぜ問題になるかと言えば、１人の人が２つの役割を持つ場合があるからである。
たとえば、誰かから依頼を受けて代理で何かをするとき、依頼した側にとっては利益になるけれど、依頼を受けた側にとっては不利益になるという場合がある。
このような場合には、代理人となった人は頼まれたことを中立の立場で行うのが難しくなってしまうので、利益が相反する事項をどうやって処理するかという基準が必要になる。
◎工藤 篤議員
理事長が事業の運営、方向性を定めた後で、理事会に報告し、追認を受ける、というケースはどうなりますか。
それは、専決事項として許されるものなのですか。
〇保健福祉部長
理事会において，理事長が専決した事項について報告を受け，それを追認した場合は，理事会において決議があったものとみなされることから，そのことが要因で任務が履行できなかったと確認されれば，理事会のメンバーが任務を履行できなかった責任を問われる可能性はあるのではないかと考えられます。
◎工藤 篤議員
無報酬であってもですね理事の責任は重いものですね。そういう視点に立てば、常に理事会は適正な日程で開催し、些細なことでも議論すべきなのかなというふうに受けとりました。
それで、後段の部分、専決事項ですが、こういう案件について専決事項として許されるものなんでしょうか。
〇保健福祉部長
ただいまのご質問の、こういう案件というのは、ちょっといまハッキリ致しませんが、入所を遅らせるとか、そういうことであるとするならば、入所の遅れに関しましては、４月の初めの理事会で決議されているものであります。
◎工藤 篤議員
当初決議においての合意についても、３月２６日に開業するっていうふうになっていたはずなんですよね。
それが４月４日の理事会で、ということになると追認という形になるんですか。そういう大事なことが専決事項として、確か書かれているはずなんですが、許されるのかどうかということをお訊きしているのですが、いかがでしょうか。
〇保健福祉部長
正式に専決事項として認められているもの、今ちょっと手元にないのではっきりと申し上げることはできませんが、場合によるものもありますし、こういった場合、理事会で決議で異論が何も出てなかったと聞いておりますので、これがよかったか悪かったか、適切であったかどうかにつきましては、こちらで、もし問題があれば指導監査などで指摘をしていく必要があるものと考えております。
◎工藤 篤議員
今のお話しですけども、そういうことを訊いているんじゃないんですよ。こういう案件については、確か定款か何かで、専決事項が可能な場面とそうでない場面があるんですよ。例えば、例えば１００万円以内の物件であれば、まあ、というような案件がありますから、後で調べておいてください。
それで、次に進みます。
１０月２６日の函館新聞に、飯田夫妻の社会福祉法人善智会の理事を解任されたという報道がされました。
ということは、飯田夫妻に責任があるとすれば、今後どうなるのでしょうか。
〇保健福祉部長
まず、はじめに、飯田善樹氏と飯田美智子氏につきましては，新聞では解任と出ておりましたが、解任ではなく，１０月２４日付けで，同月３１日をもって理事を辞任する旨の辞任届が，法人あてに提出され，これを受けた法人が，１１月１３日の評議員会において後任者を選任したということになっております。
社会福祉法人の理事は，その任務を怠ったときは，法人に対し，これによって生じた損害を賠償するという責任を負うほか，悪意または重大な過失があったときは，先ほども申し上げましたけれども、これによって第三者に生じた損害を賠償する責任を負うことなどが社会福祉法に定められており，仮にですが、仮にそういった責任があるとすると時効は民法上で１０年となっております。
◎工藤 篤議員
この案件は、善智会の内部のことなんですが、どうしても関わっていますので、心配でこういうことを訊いている訳なんですが、ただ民法時効の制度が改正されまして、１０年とありますが、権利を行使することができると知った時から５年と、権利を行使することができるときから１０年、いずれか早く到達するほうとしてなっておりますので、まあその辺、また後で見ていただけたらと思います。
報道によりますと、新理事に（株）ハーモニー代表取締役「早川拓人」さんですか、および特別養護老人ホーム佐々木千香施設長が選任されたとあります。
早川氏は、ハーモニー代表取締役に就任した時点では、東京都港区新橋に住所を有していましたが、現在もそうなのでしょうか。
〇保健福祉部長
早川氏の住所は，現在も東京都（港区新橋）であると伺っております。
◎工藤 篤議員
分かりました。いろいろ順序立ててお訊きしたいことがあるのですが、いつも時間を足りなくして肝心なことを聞き逃してしまうものですから、先に、社会福祉法人善智会が運営する定員１００人の特別養護老人ホームの入居状況について触れたいと思います。
民生常任委員会によれば、２月遅れの６月５日時点で４人の入居者が報告されておりますが、その後の月ごとの入所者数をお知らせください。
〇保健福祉部長
月ごとでございますので、７月１日からでいかせてもらいます。
７月１日現在で１９人， ８月１日現在で２４人， ９月１日現在で２９人，１０月１日現在で３０人，１１月１日現在で３４人，１２月１日現在で３９人となっております。
◎工藤 篤議員
ありがとうございます。
６月定例会で、「社会福祉法人の運営に供する不動産は基本財産とされており、その他、運転資金に充てる現金を保有するなど、社会福祉法人として一定の資金力は必要であると考えている。社会福祉法人善智会も例外ではない」、と、そういった趣旨のご答弁をされました。
そこで、社会福祉法人善智会の運転資金、現金がどの程度あったのかを資料から探ってみました。
善智会は平成２９年４月４日に設立登記され、資産の総額は
１億５７，７２３千円です。
函館市からの補助金３億５４，３７５千円を交付されるための社会福祉法人助成申請書が２９年５月１１日付で提出されております。
その申請書の添付資料４．財産目録によれば、現金預金が６０，０００千円、固定資産として計上している土地が９７，７２３千円合わせて
１億５７，７２３千円となりますが、これがいわゆる基本財産といわれるもので、登記簿の資産の総額と一致します。
つまり、６０，０００千円の現金が、開設以降の運転資金として活用されると理解されます。
同じく添付資料の借入金償還計画等一覧表によれば、平成２９年度が
１，８５８千円、３０年度に２７，２２４千円、３１年度に８１，２６４千円と３年間で１億１０，３４６千円の返還を予定しております。これからもずっとありますけれども、そして、返還金の財源内訳は当該事業の収益となっています。
ここで、先ほどの入居者数ですが、７月から１２月まで併せて１７５人です。
仮に、隣接する結絆の会の特養施設と同様に、当初から満床であれば、この６ヵ月間の累計で６００人の入居となります。
現実は、３０％にも及びません。こういう状況の中で、当初計画の事業収益が上がっているとは考えられません。むしろ、運転資金の６０，０００千円が目減りしているのではないかと思います。
最新の情報によれば、善智会は４月からの入居に備え、必要人数の従業員を確保していた人件費に１６，０００千円、給食会社への損失補填３，０００千円の支払いがあって、計１９，０００千円の支出、この時点で介護収入はゼロですので残りは４１，０００千円となります。
加えて、後でも触れますが、善智会を巡る民事訴訟で、追加工事分として、
小泉建設から１２，３８７，６００円、
ティーアンドパルスから１５，５５２，０００円、
合わせて２７，９３９，６００円の損害賠償を求められております。
こういう状況では、いずれ資金ショートしてしまうのではないかと懸念されます。
社会福祉事業の主たる担い手として，当該事業を安定的・継続的に経営していくことが求められている社会福祉法人として、市としてどのように押さえておりますか。
〇保健福祉部長
特別養護老人ホームベルソーレでは，今年４月の開設予定を２か月延期したことに伴いまして，収支計画においても修正を行ったところでありますが，入所の受入れが計画どおりに進まず，議員先ほどお話のあったとおり、介護保険報酬が見込みどおりに給付されていない状況にあり，経営は厳しいものと考えられます。
しかしながら，入所者も徐々にではありますが，増えてきている状況にあり，最新の情報によれば、１月には６０名の入所となると聞いておりますので、今後の入所者の受入れが順調に進めば，経営が安定してくるものと考えております。
◎工藤 篤議員
最新の情報ですが、新聞報道でもいろいろ言われておりますが、その通りになったことは一度もございません。
まあ、入所者数も徐々に増えてきているとのことですが、現在定員１００人に対し３９人でしょう。
隣接する結絆の会の特養は当初から満床というのと比較して、入居者数が低迷しているのはなかなか理解しがたいものがございます。
思い出しますと、先ほども申し上げましたけれども、６月２日付北海道新聞には、「月内に２０人程度、９～１０月までに満床にし、スタッフも今秋までに約７０人を確保したい。」との記事が掲載されておりました。
前段のご答弁では６月１日～１２月１日現在で累計１７５人に過ぎません。
満度の定数から見た平均入所者の実績は３０％程度です。
国からＣＣＲＣ（生涯活躍のまち）に指定され、市や国、道から
計６億８０，０００千円を補助され、周辺の市道や上下水道などの整備に
６億２０，０００千円ほどの市費を投入している以上、入所者数も徐々に増えてきているなんてのんきに構えていていいのでしょうか。
どこに要因があるとお考えですか。
〇保健福祉部長
特別養護老人ホームベルソーレにつきましては，最低基準上の職員数、職員が配置されているものの，実際の運営には，事故のリスクの低減対策，余裕ある夜勤体制など，基準を上回る人員配置が同種の施設と比較して少ない状況にあり，こうした基準以上の職員数を確保できていない状況が，入居者数が低迷しているやはり一番の要因であると伺っております。
私どもも，市内各施設・事業所の動向を－確認しながら，人材確保に関する情報の収集なども行い，特別養護老人ホームベルソーレが早期に定員を充足し，待機者の受け入れを進めることができるよう，気を引き締めて対応に努めてまいりたいと思っております。
◎工藤 篤議員
平成２９年４月２６日の第２回理事会の事業計画によれば、受入定数１００人に対し、職員定数８４名、内訳として常勤７２名、非常勤１２名となっていますが、これは基準上の職員数なのですか。また、これを上回る人員配置が必要なのかお知らせください。
過般の常任委員会で、民生常任委員会で１２月１日現在の職員数を５１人としていますが、運営に当たって事故などのリスク回避等を考慮に入れた場合、職種に応じた人員配置をどのように考え、どのように対処しているのでしょうか。
〇保健福祉部長
特別養護老人ホームの人員配置基準については，施設長の他に，看護職員および介護職員の総数が入所者３名に対し１人，生活相談員や機能訓練指導員，介護支援専門員，栄養士が各１人必要となりますことから，定員１００人の場合は，医師を含めますと４０人以上の職員が必要とされております。
このようなことから，当該事業計画における職員数８４人につきましては，この基準を上回る人数となっております。
実際に施設を運営するにあたりましては，行き届いた処遇ですとか、夜勤など施設の負担軽減を図るべくより良い職場環境を考えますと，市内の各施設の例にもあるように，直接処遇に係わる職員を基準を上回る、基準以上に配置する例が多いところであり，これにより事故などリスクの回避や職員の休暇等への対応も適切に対処できているものと考えております。
特別養護老人ホームベルソーレにつきましても，１２月１日現在の職員数は，介護職員を基準以上に配置をしている状況にありますから，現在入居者数が定員となっていない現状にありますので、ただ今申し上げられましたように適切な対処は図られているものと考えております。
◎工藤 篤議員
はい、分かりました。
入居者定員１００人の場合、４０名以上の職員が必要とされており、当初計画における職員数８４名は基準を上回る人数となっているとのことですので、現在５１人の職員数がおられるのであれば、基準上は問題ないということになります。
しかし、職種によって偏りがあっては実際上難しいのだと思います。
それで、現在、職種ごとの配置数はどうなっているのでしょうか。
因みに申し上げますと、結絆の会の運営規定を見させていただきましたが、施設長、医師をはじめ全体で２４名、兼務のカウントを除いて２４名となっております。
２９名の定数に対して２４名というような、これが行き届いた配置数なのかなというふうに思いますので、それらを参考に分かるように説明していただければと思います。
〇保健福祉部長
平成３０年１２月１日現在，職種ごとの配置数は，配置基準のある職員として，施設長は１人，介護支援の専門員が１人，生活相談員が１人，機能訓練指導員が１人，介護職員及び看護職員が合計で４２人，栄養士が１人，医師が１人，配置基準のない職員として事務員が１人，宿直員が２人で，合計で，５１人となっております。
◎工藤 篤議員
先ほど申し上げましたけれども、結絆の会の場合は、入居者定員２９人に対して、２４名、それと比べると、１００人に対して、基準上は４０名を超える程度でいいというのは、そういう基準そのものが理解しがたいんですが、実際上は、事故リスクの回避等で、基準を上回る職員を配置しているとのことなんでしょう。
それで、善智会の特養は、どのような配慮を考え、現在どのようになっているのかってのは、今、仰っております。
民生常任委員会での報告によればですね、職員５１名の中に、中国人日本語留学生が１２名含まれるとのことですが、その方々は労働時間が週２８時間と制約されておりますし、職種の制限もあるかと伺っておりますし、それはどのように対処しているのでしょうか。
〇保健福祉部長
中国人の留学生、日本語の勉強できている留学生でございます。資格外活動の許可を得ておりまして、パートタイマーの介護員として入所者の介護業務を行っております。
具体的には，平日学校で授業受けておりますので、学校が終わってからの時間、夜勤には入っていないと聞いております。土・日は平日より少し長い時間の勤務、これを合計週２８時間の制限内の時間で来ていただいていると伺っております。
◎工藤 篤議員
今のお話をお聞きしますと、先ほど４４名の介護職員ということですので、ほとんど４４名の中に含まれているのかなと思います。
次に、６月定例会でも申し上げましたが、関係書類を読み込んでいるうちに、善智会では、理事会発足時のみ本人出席の上で、理事会が開催されましたが、後は、文書による、いわゆる同意書によって仕切られていたことが分かりました。
このことを市は把握していたのか、とお訊きしましたが、はっきりしたご答弁ではなかったように思いますので、改めてお訊ねします。
そのような理事会の運営を承知したのは、いつの時点で、どのような対応をしましたか。
〇保健福祉部長
社会福祉法人善智会の理事会の運営において，決議が省略されたことを最初に確認致しましたのは，特別養護老人ホームの整備に係る補助事業の手続きの中で，平成２９年５月に入札予定報告書の提出を受けたことにより，決議の省略が行われたことを把握したところであります。
当該法人、設立間もない法人でもあり、その時点で，理事会は基本的に会議を開催し運営するよう助言を行ったところであります。
◎工藤 篤議員
設立間もないところほど、基本通りに事務事業を行うものだとは思いますが、よほど手慣れているものが、事務方にいたんだなと思いました。
ところで、助言は口頭で行ったのですか。
〇保健福祉部長
善智会の理事会が決議の省略により行われたことについて，決議が省略されたことを最初に確認した時点で，
・理事会は基本的に会議を開催し運営すること，
・理事会を開催して議論するまでもない議案に対しましては，理事全員の同意および監事の異議がない場合は決議の省略を行っても差し支えないこと，この２点につきまして法人の担当者に対し口頭で助言したところであります。
◎工藤 篤議員
理事会の決議の省略についてですが、函館市社会福祉法人の設立および運営に関する要綱の中に、法人運営の基本事項は、すべて理事会において十分審議し、決定されるものであり、かつ、理事は積極的に運営に参画すべきものであるので、理事会の運営が形式的に流れることなく、必要な都度、適正に開催することと記載されています。
理事会は形式的に流れることなく、適正に開きなさいといいつつ、一方で決議の省略ができるといいますが、これは二律背反のように受け止められるのですが、どのように整合性を図っているのですか。
〇保健福祉部長
社会福祉法の改正により「決議の省略」による決定が可能となりましたが， 本市の社会福祉法人設立・運営要綱の規定にもありますように，基本的には理事会を開催し，十分な審議を経て決議すべきものと考えております。
ただし，より合理的に理事会を運営する観点から，法令等の規定により従わなければならないものなど，議論の余地のない議案については，その都度理事会を招集するよりも文書により同意をし決定する方が効率的とも考えられますことから，そうした場合には，決議の省略を行うことは差し支えないと考えております。
◎工藤 篤議員
理事会は形式的に流れることなく、必要な都度、適正に開催することと規定しながら、決議の省略をお認めになる、ということはすなわち理事会が形式的に行われるということを是認していることになりませんか。
〇保健福祉部長
社会福祉法人の理事会の決議の省略につきましては、社会福祉法により、一般社団財団法人法第９６条で定められているところ、こちらを運用することとされておりまして、社会福祉法人の理事会は，理事が参集して双方に十分な討議を行うことによって意思決定をする場であることから，決議の省略は理事会制度の重大な例外を認めることとなり，定款に定めがなければ行うことはできないこととなっております。
そのうえで議決権を行使することができる理事全員が，決議の目的となる事項についての提案に同意の意思表示をし，かつ，監事も当該提案に異議を述べない場合には，会議を開催しなくても各理事および監事が当該議案を決議することについて責任を伴う十分な意思表示を行っているものと認めることができ，また，提案に全員が賛成であるならば，討議を省略することによる理事会機能の形骸化という弊害の恐れも少ないと、このように考えられているものであります。
したがいまして，必要な定めや手続きに従って行われた決議の省略を認めることは，理事会の形式的な運営を是認しているとは言いがたいものではないかと考えております。
◎工藤 篤議員
善智会の決議の省略による理事会運営は、「建設工事や備品購入の入札手続と実施結果に関し、所定の手続にのっとる実地である旨を確認するものであることから、決議の省略による決定が適正でないとは判断できないものと考えている。」、６月定例会で答弁されています。
つまり、建設工事や備品購入の入札手続きと実施結果は、所定の手続き上の実施を確認するだけだから、決議の省略によっての理事会運営は適正だ、ということなのですか。
〇保健福祉部長
入札手続きにつきましては，建設工事手続マニュアルに基づき整理されたものであり，また入札実施結果についても，複数の理事が立会い実施した内容を確認するものでありますので，理事会を招集し議論を必要とする議案とは言い切れないと考えます。
ただし，入札手続きにつきましては，建設工事手続マニュアルにおいて入札方法等を理事会で慎重に検討することとしておりますので，決議の省略を否定するものではございませんが，理事会を開催し決議を行う方が，より好ましいこととは考えられます。
◎工藤 篤議員
先ほども触れましたが、６月定例会で
－ 会議開催により必要な審議、検討の上、理事会として決議することが本来の理事会運営の姿であり、議案によっては開催による決議が必要なことであります。
－ とも、ご答弁されております。
「議案によっては、開催による決議が必要」とのことですが、それはどういうことを指すのですか。
〇保健福祉部長
理事会の決議の省略のできる事項につきまして、法令上特段の制限は設けられていないものであります。
しかしながら，重要な財産の処分、譲渡，多額の借財など，法人の事業活動として重要な内容のものは，理事会での十分な議論を経て決議することが必要であると考えております。
◎工藤 篤議員
「法人運営の基本事項は、すべて理事会において十分審議し、決定されるものであり、かつ、理事は積極的に運営に参画すべきものであるので、理事会の運営が形式的に流れることなく、必要な都度、適正に開催すること。」と言いながら、効率的な運営をはかる場合は決議の省略ができる。一方で、理事会は基本的に会議を開催し運営するよう助言を行った。
そして今、「理事会の決議の省略事項について，法令上特段の制限は設けられていない。」とも仰る一方で、法人の事業活動として重要な内容のものは，理事会での十分な議論を経て決議することが必要、等々。
何か禅問答を行っているようで、私の能力では理解できません。ただ、善智会のやってきたことは、好ましくはないが適正と言えなくもない、という方向に持っていきたい、ということは分かるような気がしております。
市長案件の市長案件たるものとの事務方の苦悩を窺い知ることができます。
私も、ある社会福祉法人の役員として理事会等に参画していますが、市の指導は微に入り細に入り行われるとも聞いております。
今日のやりとり、これらは、善智会に限ってのことではないとしなければなりません。他の社会福祉法人の理事会運営の参考に、是非、分かりやすいように整理して示していただけたらと思います。
いかがでしょうか。
〇保健福祉部長
理事会における決議の省略につきましては，法人の業務執行が停滞しないよう，必要に応じて行われているものでありますが，理事会は開催して決議をすることが基本となることから，他都市における決議の省略の実施例ですとか，国また、若しくは道の助言、こういったものを参考にしながら，市内の法人に対し，決議の省略の運用の考え方についてお示しできるよう検討してまいりたいと考えております。
◎工藤 篤議員
議長、あと時間が１分しかありません。まだ、３分の１近く残っているのですが、今日はこの辺で終わらせて次回に繋げていきたいと思います。
ありがとうございました。
# by atsushi-kudou | 2019-01-26 17:56 | 新人議員「虚心平気」
